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★ 雪代　巴 / 柊

アニメ版、初めて観てみたけど、なるほど確かに似てるわ。

続き。

＞親子喧嘩してしれっとお互い納得するのってどうよ？という違和感。

この部分、よく考えるとリアルではないですね。「嘘くさい」っていう感じ。
また、ある意味、旧劇の否定と言えなくも無いのかもしれません。

そういえば「旧劇」はある種「露骨な悪意」でしたが「シン」では、どことなく「底意地の悪さ」というか「押し付けがましい正論・善意」みたいな物で幻惑させられている気もします。

例えばこの「なんだか突然理解し合った親子の嘘臭さ」だったり、レイ関連でもポカ波の説明無しの強引な退場や、ボツにはなったみたいですが加持息子との見合い案だったり、そこだけ見れば確かにその方が幸せなのかもしれないけれど、擦れっからしのファンから強烈な反感買うのは明らかなのに、ある種「正しい幸せ」というか「異論を挟ませない善意」みたいなものを、押し付けられているような感じもします。

特にアスカとケンスケの関係の描写など、相変わらずワザとらしく「猥褻性」をまぶせて描きながらも、表向き「父親的な存在だよ」というある種、常識的関係にも受け取れる（同時にだからこそ猥褻にもみえる）ようにしてある所も、見ようによってはLAS派に対する「侮蔑」とさえ言えるような気もします。

またラスト、別世界で生きている（ように見える）レイと、それと思わせぶりに会話するカヲル。もしかしたら妊娠してるの？と思わせるようなレイの服装での描写なども、そこだけ見れば「レイも幸せになったんだよ」と言わんばかりの描写ですし。
まぁ、受け取るこちらも「慣れてる」って言えば「慣れちゃってます」が。

因みに、ロクな説明・描写も無しに、レイでもアスカでも無くの「いきなりマリ」（少なくともそう見える）を選んだのも、最初は庵野監督としてのLAS/LRS両陣営に対する平等性、忖度的なものだったのかな？とも思ったのですが、今は恐らく庵野氏としては「シンジならきっとアスカもレイも選ばない。」というある種「消去法的」な選択の結果なのかもな、と思っています。

※だからと言って「マリ＝安野氏」などという安直な物では無いとも思っていますが。とはいえ、NHKのドキュメンタリーとか見ると、そう言われるのも仕方が無い気もしますね。

そういえば、ラストでのマリとシンジの関係性は、私には「比較的歳も近い若くて仲の良い親戚の叔母さん、もしくは従姉妹との関係」位に見えました。まぁ、付き合っていたとしても不思議では無いけど、たとえそうで無かったとしても、マリのようなキャラにとって、自分にとって忘れ得ない人であるユイの忘れ形見の男子に、ああ言ったスキンシップを取ることもさほど不自然でも無いかな？って思います。

また「破」のエンディングでは、全ての綾波ファンはその後のLRS展開を期待したと思いますが、考えてみたら新劇でのレイに「リリスの魂」という設定はほぼ払拭されているようなので、残った設定は「ユイのクローン」であることのみ。この事実から、恐らく製作側としては、それでなくとも「インセストタブー」ってことで一部からの拒否感が強いLRSはそもそも有り得なかったのかもしれません。

そう考えると「Q」の冬月がシンジに対してあそこまで明確に「レイはユイのコピー体だ」と告げたのは婉曲な「LRSにはしない」という意思表示だったような気もします。

No.88 2021/05/07(Fri) 10:28:37

★ 愛蔵版 / 柊

７巻末の「夏色のエデン」の扉前に、通常版には無かった「ネーム制作たかはまこ」との記載。とかく安野さんの存在が話題になった「シン」公開に際しても一切沈黙を守っている貞本氏ですが、わざわざこのクレジットを追記した意味って何か有るのですかね。

柊です。少し間が空きましたが「シン」も公開からほぼ二ヶ月以上が経過して、以下レスと言う訳でも無く雑観を少し。つまらない雑文でのお目汚し、先んじてお詫び申し上げます。

＞貞本版

確かに「冴えた終わり方」では無かったですね。
EOEをベースにメタ表現や静止画に向かない表現を大幅に刈り込んだ上で、分かりやすい「オチ」に落とし込んだだけ、って気もします。

ただ私的には、貞本氏はそもそもストーリーテラであることを要求される「漫画家」ではなくイラストレータでありアニメータなので、元も子もない言い方かもしれませんが「私的にはあれで十分」って感じもあります。

　またHoffnungさんもご指摘のように「原作物の限界」のなかで、TV本編や旧劇では余りにも希薄だった男性キャラーとの絡み（トウジ、加持、カヲル）を描き、また貞本氏なりに描きこんだ「綾波レイ」の内面も、たとえ最終的には人間では無かったとしても、純粋でひたむきな14歳の少女のそれであり、とても魅力的だった思っています。

「雪景色」も確かに「ありがち」。

ただ、まだ連載半ばだった頃だったと記憶していますが、何かのインタビューで氏が「ラストは決まっています。それとエヴァは夏の物語のなのでどこかで冬を描きたい。」と言っていたのを読んだ記憶が有るので、ある程度当初からのプラン通りだったのかもしれません。

また補完空間でユイが幼いシンジに「かつては四季があった。特に真っ白に降り積もる雪を見せてあげたい」と話していることから、レイは、かつてユイがシンジに見せたいと願った雪となってシンジに寄り添う、という意味だったのかも、と考えてみたりもしてます。

No.87 2021/05/07(Fri) 10:17:00

★ あ、言い方が変だった / Hoffnung

きちんとした幹があり枝葉も丁寧に整えられたストーリー、登場人物の命運について誰もが納得できる決着をつけたエンディングを用意するのは、庵野氏にとっては「リリーフエースに先発がつとまらない」ようなもので、不得意分野であるということで。そして大抵のファンはそれをもう承知済みだから、期待してもしょうがない。「終わり」の感覚を表現技法のたたみかけによって演出した、という部分については納得するし賞賛する、というのはそこいらへんからの感想であります。

でも、レイの扱いはもちっと何とかならなかったか、という思いは残るんだよね（とほほ

No.86 2021/04/22(Thu) 12:49:42

★ といっても / Hoffnung

大したことでもなく。それ以前に、下の自分の英語、あちこち間違いがある（汗　まあ、直すのもかえってみっともないので、そのままで。

エヴァに限らず、日本アニメによくあるテーマの一つが「わかる」「わかりあえる」努力とその難しさ。「僕たちはわかりあえるはずだ」といった台詞は何カ所かで既出。エヴァもまた、それを補間計画というかなり独自の方法で表現している。「あなたはわかろうとしたの？」なんて台詞もあったな。

シン・エヴァはあの流れに沿って、「ぼくがかんがえたさいこうのえう゛ぁ」を基準にするでなく、目の前に見せられる映像に素直に乗りつつ見たつもりなのだが、その上でなお、これはミスじゃないかと思ったことが一つある。それはゲンドウとシンジが「わかり合って」しまうところ。これ、ストーリーのキモなので、それじゃやっぱ失敗作じゃんと言えなくもないのだが、そこまででなくても、あれはちょっと、と思う次第。

どういうことかというと、「わかり合える」というのはＥＯＥでレイとカヲルが言ったように、「かもしれないという希望」であって、マイナス宇宙で親子喧嘩してしれっとお互い納得するのってどうよ？という違和感。人間どうし、まともにわかり合えるなんてそうそうない。長年一緒にいる者どうしでもうまくいかない。他者との接触も、袖すり合うも何とやらの合間に小さな共感が生まれるだけでもうけもの、と思うわけであります。

私は両親ともにもうこの世にいないけれど、生前にじっくりと腹を割って語り合うなんてことは一度もなかったし、心の底からわかり合うなんて望んでもいなかったと思う。で、それを取り返しのつかない悲劇だとも思わない。完全には、あるいは肝心なことはわからないまま、人は年をとり、代替わりし、消えていく。それでいいじゃん、そんなもんだろ、と。

だから、シン・エヴァでも心の底からわかり合うことをゴール設定するのでなく、限定的な理解をゴールとして、お互いにそのゴールでよしとする、という共通理解を、たとえ親子であってももつ方がむしろ自然なないのか？

シンジは「わかりたい病」、ゲンドウは「わかってほしい病」？せっかくユイという、マリと並ぶジョーカーが登場するのだから、シンジとゲンドウが限定的な理解を果たした上で、それでいいんだと納得し、そこから後に大団円をもたらす役割をユイがもっと積極的に果たしていればよかったかな、と今になって思う。

あるべき世界はbeautiful worldであって、perfect worldではない。力不足で、中途半端で、完全にわかり合えるわけでなくて、それでも日々を紡いでいく、第三村のようなところなのかも。あれはbeautifulだがperfectではないわけで。

しかしこれ、メタなレベルにずらして見ると、伏線回収ガーという勢力は「わかりたい病」をこじらせたのかな、なんて思ったり。しかし作者と観客は「わかり合える」も妄想、なんていうと創作活動そのものの意味があやしくなってしまうな。

無理矢理話をたたむと、庵野氏は有能だと思うが、それは表現技法に特化した、ピーキーな才能であり、エヴァに落とし前をつけるにしても、鯖氏の言われるように「文脈化」した健やかなストーリーとしての方法でなく、表現技法の一大博覧会によるケリの付け方だったんじゃなかろうかと思う次第。

まあ、私の性格上、勇ましい全否定も、軟弱な全肯定もするつもりはないので、こんなところで。

No.84 2021/04/21(Wed) 21:12:24

★ 喩え話も / Hoffnung

ストックが切れてきたｗ

柊どの

>なんで、まぁ、あそこまで不器用なのでしょう。

アスカは自分の感情の取扱い以外についてはきわめて有能なんですが、あのへんの不器用さはレイと双璧ですわね。とりわけ、やたらに器用なマリと比べたりすると。流石ＢＢＡ（げふんげふん

>ですので、私は貞本版14巻 STAGE.94の表紙絵を見て

ここのもう一人の管理人は、貞本氏についても庵野氏同様のメッタ斬りですから、面白いレスが見れるかもｗ　貞本版のエンディングについては、一部で言われているほど「きれいに終わった」とは思わないけど、アニメのコミカライズという性質上、作者のオリジナリティを入れる余地がほとんどなかったという大人の事情も考えると、ＥＯＥの組み立てを変えずにマイルドに締めくくるやり方としては「及第点」かなと思っています。「自分でもどうしていいか分からない、淡い思いを胸にかかえたレイ」のイメージは貞本版が一番よく出ていると思います。疑問符をつけるとすれば、「雪がすべてを覆い隠す」という素人小説でよくやる演出をやってしまった点でしょうか。真夏の世界でも、全てが過ぎ去った寂寥感を出すことはできるはずなので。

あと、英語でのレス、有り難うございます。この後、私も及ばずながらRei Fanさんに一言レスします。

Hi Rei Fan,

Thank you again for visiting us. It's so nice to have diverse outlooks on Shin-Eva; I feel that there are as many "versions" of Eva's ending as there are fans.

I suppose quest for the form/style/perspective of happiness is one very general theme of Eva. You know, in The End of Evangelion (if I remember correctly), Yui says that one can find happiness as long as s/he manages to survive. In Shin-Eva, at last, Asuka seems to have found out a right shell (or frame of mind) in which she feels secure, which is perhaps far more important than mere sense of romance. To that extent, Asuka was received a fair treatment finally.

>Where has this Rei gone?

I agree, totally. It's a far cry, or a galactic lament all Rei-freaks share. Usually I simply try to enjoy what is presented before my eyes, without bothering to make any guess about the creator's mindset. But in this situation, I may be allowed to make a guess. Probably Anno was bored. Bored of Eva vogue, and of himself. Seeing Rei at the center of the Eva myth, he may have wanted to decentralize or demystify Rei. She wasn't given any significant role in Shin-Eva beyond (re)building a faint rapport with Shinji. I now think of the etymological interpretation of the word "disillusion". Black Rei was an illusion. Anno may have urged us (brutally, I think) to efface from our mind the overcharged image of Rei. Naturally it caused a lot of disturbance in us.

>Personally, I would have preferred that Rei returned to full strength, and was more than just a "cute victim".

Too true. That is the sentiment that Ayanamiten folks share.

In Shin-Godzilla, the scientist who committed suicide after letting loose Godzilla says "I did what I liked; you guys do what you like". Anno did what he liked. Now what do we do? I may continue writing (or at least constructing in my head) my private Eva story, but beyond that, there is no idea.

And back to Hiiragi-san (btw, 柊=holly)

>Ayanami Rei is a very multi-layered character,

Exactly. That makes Rei an eternal enigma. In contrast, Asuka is pretty easy to understand. Mari is beyond understanding (she is a joker, and so has no "content"). Perhaps we project our own hidden piece of mind to Rei.

で、おしまいに。ヴァイオレット・エヴァーガーデンについてのコメント、言われてみてなるほどと思いました。あの、見ている方が切なくなる感じ、ある時代の少女マンガの系譜ですよね。

あと一個、この後ネタ投下します。

No.83 2021/04/21(Wed) 20:29:04

★ レーションって何味？ / 柊

先日、漸く２回目を見てきました。

改めて色々と感じる事があったのですが、その一つにアスカがシンジに無理やりレーションを無理やり食べさせるシーンでのアスカの言葉達に不覚にも少しジーンとしてしまいした。
なんで、まぁ、あそこまで不器用なのでしょう。
決して悪い子じゃないのに。

宮村さん曰く

「アスカが何言っても、結局シンジには届かない。結局。シンジにはレイちゃんとかじゃないと届かないんですよね」

嬉しいけど、どことなくやるせない思いが残りました。

にしても、白くなって消えるシーン
やっぱり、あまりにも辛かった。

個人的にはやっぱり彼女を素直に「綾波レイ」だとは思いたくない部分もあるのですが、それでもやはり辛過ぎます。

Hoffnung さん

＞うららな春の海辺
＞波打ちぎわで無邪気に微笑み合うレイとシンジを見たかった．．．

ほんとうに、その通りだと思います。

ですので、私は貞本版14巻 STAGE.94の表紙絵を見て、その代わりとしました。
そこでの手の繋ぎ方。
レイだけに許された特権だと思う・・・あれ？ミサトさんともどこかであったような。

ま、いっか。

お騒がせしました。

No.82 2021/04/14(Wed) 01:14:31