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さらにおまけ / Hoffnung
アスカの扱いについては、EOEを見終わった後はすごく胸につかえを感じていたのを思い出す。自分が書いた二次創作では、けっきょく「有能で義理堅い、男前のアスカ」というキャラづけにしてストーリーを動かすエンジンになってもらったりしたのだけど、シンではかなりそんな自分のイメージに近い描かれ方がされていたので、今回は胸のつかえはなかった。

しかしアスカとマリがATフィールドを一緒に展開するシーンを見て、プリキュアを連想したのは私だけではあるまい(ぼそっ

No.58 2021/03/20(Sat) 02:01:38
おまけ / Hoffnung
SFだのファンタジーだのは、二次創作も含めて「元ネタ」+「ハッタリ」で出来ているとして、「イスカリオテのマリア」はというと...

聖母以外にマグダラのマリアは有名だけど、聖書の外典(現実の死海文書も含めて)だとベタニアのマリア(そういやマリの初登場はベタニアベースだったっけ)なんてのもいて、御子はマリアでハーレム作ってたんじゃないかなんてバチ当たりな妄想も出てくる(苦笑) そんで外典だと御子には妻がいて、それがマグダラだかベタニアだかのマリアだったという話もどこかで読んだ。ここいらは「元ネタ」ってことなんでしょうね。んで「ハッタリ」の部分は「イスカリオテ」をもってきたところでしょうか。実体はなくてももっともらしく見えるし、乗せられる考察陣営もいるだろうから。私はハッタリはハッタリとしてエンジョイすればいいと思っているので、考察はしません。

そういや前世紀、レイが水色のイメージなので聖母マリア、アスカが赤のイメージなのでマグダラのマリアなんて考察もあったなあ(ものすごく遠い目

No.57 2021/03/20(Sat) 01:53:18
現実の女 / Hoffnung
柊どの:

いえいえ、そんな深味のある話ではなく(汗
現実の人間って(まあ私が男性なので、ついつい女性がターゲットになってしまいますが)、何から何までお互い説明しないよなー、というごく当たり前の認識がもとになっています。

彼女のことが好きになる、付き合ってほしいと言い寄る、そんな時に論理的に余すところなく(優秀な論文のように)エビデンスを整えて解析して「説明」なんてしないよね、あるいは彼女が僕に別れを告げる、実は黙って二股かけている、そんな「説明」するわけないよね、と。

作中でもマリについての説明はほとんどしなかったのは、現実にいくらでもある、説明抜きで動き動かされる関係性を、半ばヤケクソ的に持ち込んだんじゃ?と見立てたわけです。全てを整合的に、コトバで明示的に説明しないと気が済まない人はどうぞエヴァ世界にとどまってください、不透明な現実を受け入れられる人は「胸の大きいいい女」をお持ち帰りあれ、て感じの開き直ったメッセージ(要するにこれはこれでぶん投げ)かなあ、とこじつけた次第です。

ま、こじつけに過ぎないのですが(苦笑

No.56 2021/03/20(Sat) 01:42:34
立ち位置についてはツイッタとかで / 鯖
色々言ってるポスターですが、「レイたそとカヲル君の間に冬月先生が入る感じの隙間」が唯一あるのは矢張り「駅のホームのカメオ出演的シーン」は「兄妹」と言う関係性であると言う解釈の隠喩って事なのかな(苦笑)

…人造人間みたいな技術が存在しない現実寄りの世界観にしたらあんなんどう見ても「血族」にしか見えんわけでね。

No.55 2021/03/20(Sat) 00:18:48
新ポスター(苦笑) / 鯖
書きたした後の構図についてはあんまり何も考えて無いっぽい気がしますねえ…

ユイとゲンドウ、加持とミサト、トウジと委員長が並んでるんだからケンスケの位置は考えてやれよ(笑)<そこかい。

(まあ並んでる人達の共通点として「既に子を成している」ってのはあるんでしょうけどね…)

No.54 2021/03/19(Fri) 23:37:38
新ポスター全員集合バージョン / 柊
なんでレイが真ん中なの?

こんなトコで今更主役扱いするくらいだったら、もっとちゃんと描いてやってよ。

もう遅いけど。

No.53 2021/03/19(Fri) 22:45:21
もっとも心打たれた映像は? / 柊
題名の質問に対しての林原さんの回答が「破のラストでレイがシンジに手を握られた瞬間が、私にとって超至福だった。」だったそうですね。とても嬉しい話でした。

度々失礼します、柊です。

久しぶりの鰹節ならぬ「鯖節(?)」の出し汁があまりに美味しすぎて、もうこれ以上なんの調味料も必要ないだろうとは思いますが、お忙しい中、折角ご回答下さったので、取り急ぎ少しだけお返事します。なんとも薄味のただの「頷き」であり、お恥ずかしい限りなのでくれぐれも流して頂ければ幸いです。

>最早「何回ぶんなげりゃ気が済むんじゃい」と言うのが正直な感想ですね(苦笑)

確かに。
そして改めて再考してみると横着星さんの表現を借りるなら私自身も実は「諦観」が近いのかもしれません。なにせ「エヴァ」ですし。

ただ以降の議論の論点でもありますが、私としては庵野監督って「ストーリー作りが苦手」なのはとっくに十分自覚していて、下手すりゃ最早「興味が無い、もしくは重要には考えていない」んじゃ無いか?って気さえします。例えば今回の「シン」のパンフの扉後ろ庵野さんの言葉って見事なまでに映像、演出側への言葉であって、作品によって構築した世界観やテーマ、メッセージなどには全く触れられていないですし。

なので

>整合性のある文脈の中で話を完結させられるようになってから言えやゴラ

という実に正当な意見も、庵野監督(もしくはその一派)にとっては最早「馬耳東風、柳に風」なのかもしれません。庵野監督がストーリー作りを苦手とする(もしくは好きじゃ無い)のは「庵野組」や周囲ではとっくにコンセンサスが得られている事柄なので、そこに対しては他の「整合性のある文脈」に対して拘るメンバーが手を加えていたのがTV本編であり序と破だったのかもしれません。

だからこそ今回、貞本氏だったり、摩砂雪氏だったり、以前からの作品を支えたスタッフの一部は敢えて外れたのかな?だって居るとまとめちゃうから。で、鶴巻さんは最後の保険?

一方で、今回の「シン」で、朽ち果てたケージでシンジが叫ぶ「どうしてみんな(以降自主規制:笑)って作中シンジのアスカ達に向けた叫びで有るとともに、実は庵野監督の周囲に対する叫びだったかのようにも思えました。
彼は彼なりに頑張ろうとしたのかもな、とか、「村編」はその現れなのかもしれないな、とか。(でも「村」のそもそもの発想は庵野さんでは無いような気もしますが。)

とはいえ、結果としてやはり、

>「十分に時間をかけて前とまんまおんなじことやる」

となってしまった感は否めませんね、それでも「別の文脈も模索したけれどやっぱり無理だった」なのか、それとも最初から「映像作家=庵野秀明というブランドとしての表現手法」を選択した結果「まんま同じことを手間を掛けて最新の映像テクニックで」となったのか、どちらか?なのがわからないな、って感じです。

で後者だった場合「安易にそれを許容してしまう事」を鯖さんは危惧されているのかな?と思うのですが・・・あ、まさしく俺のことか>裸の王様症候群ってことですね!?(笑)>横着星さん

でも、まぁ、少なくとも「シン」はシリーズが当初目指していた「エンターテイメント作品」では無いと思います。
そしてその辺りが「エヴァ」って作品が本来持つ「胡散臭さ」だと思います。
なんとなく知的な匂いがするけど、本当はそんな立派なもんじゃ無い、って言う感じ?映像表現は凄いけれど、ストーリ性が軽いから「説得力」が薄いし。
でも、だから二次創作し易い、ていうことだったのかもしれませんが。

そういえば来週月曜のNHKでこの4年間の庵野監督の追跡取材を放映するらしいですが、それをみるとこのあたりのことは少しわかるのかもしれませんね。でも、もうレイの運命は変わらないけれど。

さて、一旦ここまでとさせてください。
「村の話」とか「やっぱり泣けちゃう」とかのレイの話はまたいつか。

あ!一つだけ!
「綾波は綾波だよ」って言葉の意味、公式の方々よりネットの綾波者の方々の方がよほど真剣に考えてたんじゃないか?って気がしてます。


To 鯖さん

dis編その他、急かしたみたいで申し訳ありません。楽しみにしておりますが、どうぞのんびりお書きください。
ありがとうございます&今後ともよろしくお願いします。

To Hoffnung さん

>「現実の女は説明なんてしてくんないんだよ」
>「現実の女に説明なんて通用しないんだよ」

もしよろしければ、どのあたりから上記の感想/印象を持たれたのか、急ぎませんので、いつかご教示いただけませんか?ちょっとピンと来なかったので。
すみません。


失礼します。

No.52 2021/03/19(Fri) 22:27:10
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