|
群島諸国の季節は終わりを告げようとしていますが、もう一スレくらい「暑さ寒さも彼岸まで」で、行けるかな、と。
最近の話題は幻想水滸伝3、かな。
そういえば、ビスケットさまのFF9はどこまで進んでいるんでしょう？
ダイチさまとビスケットさまへの個別レスは返信欄で！ |
No.4420 2009/09/01(Tue) 23:45:06
| |
|
ダイチさま＞まあ、5とかティアに関してはあまり言いませんが、明らかにおかしいだろうという主張に、周りが疑問も抱かず同意するという表現は止めて欲しいものかなと思います。
ちょうどその対極のゲームが、(説明不足の感は否めませんが)幻想3なのかな。
1〜3章は、対立関係にあるヒューゴとクリスが視野を広げていく成長部分を書いていますから。
文化の違いや、自分の常識が狭い世界の中だけで通用していたと、二人がお互いに見えていく過程が上手く描かれていたと思います。
アレで、ヒューゴは正しい、クリス様に間違いなど無いと周りが言っていたら、お互いに歩み寄りなんて絶対出来ないですから。
例え「敵の敵は友」だとしても、成長無くしては、過去からあれだけ根深い確執のあったグラスランドとゼクセンが対ハルモニア(破壊者)で、手を取り合うとは考えにくいですからね〜。
5とティアに対するモヤモヤ感は、多分キャラ個別にどうのこうのより、手放しで誉めそやされる不自然さにあるのかなと思います。
アップルは独り言でもフッチかジーンとの会話でもいいから、「……どうして彼が？」とでも陰で言わせれば印象が180度変わったんですけどねー。
ビスケットさま＞わたしも声はいらない派です。
きっと4は声が無かったら、もっとデータを有効活用できていただろうし、5は苛付く事が無かったし、ティアは耳を塞ぐ事が無かったでしょう。
特に4は、声を入れるために音楽をブツ切りにした演出のせいで、感動が半減どころか失笑ものでしたしー。
幻想水滸伝のポリゴンは、3頭身にしろ5頭身にしろ、もう少し頑張って欲しいと思います。
まあ、3は古いので仕方ないですけど、5であのレベルはちょっと……。 |
No.4421 2009/09/02(Wed) 00:38:49
|
| |
|
＞摩亜さま
考えれば考えるほど、3って基本的なストーリーはいいんですよね。私も、最初相いれなかったヒューゴとクリスが次第に自分の世界を広げ、お互いの違いを認めて受け入れていった姿はとても好きです。
>手放しで誉めそやされる不自然さ
1〜4では、味方の中にも主人公に懐疑的･否定的な人がいたり、主人公も時には失敗しました。でも多分それが普通で自然で、だからこそ成長できるし、そうして前に進んで行く姿に感動するんですよね。
＞ビスケットさま
お祝いのお言葉ありがとうございます(*^ｰ^*) お〜、境目(?)仲間ですね☆
私もどちらかと言えば3のポリゴンがいいですね。頭身が伸びることで技術の低さが目立ってしまう気もするし(苦笑) それなら無理して頭身を伸ばさず、3のポリゴンをなめらかに改良してくれた方がいいかな、と思います。(それともそれが可能なら5頭身でも綺麗にできるのかな?)…まあ幻想水滸伝に関してはシナリオ重視で、そこさえちゃんとしてくれれば(←強調)グラフィック面は多少大目に見てもいいんですが、もうちょっと頑張ってくれると嬉しいですね(^_^; あ、でも最近のFFみたいな8頭身リアル系は拒否します（笑） |
No.4423 2009/09/04(Fri) 01:13:46
|
| |
|
摩亜様
新スレありがとうございます！
ＦＦ９はまだディスク１です…(>_<)中ボス戦で負けてそのまましばらく止まっていました。またこちらに感想を書けるように頑張ります！
モグオくんには癒されています。モーグリ達かわいいですよね(^-^)
幻水に比べるとＦＦのモンスターってけっこう外見が恐いなと思いながらやってます。ちなみに幻水で一番恐かったのは５の船の墓場のボス…。
ダイチ様
ポリゴンはシリーズが進むごとに改良されてはいますけどね〜。技術的なことはよくわかりませんが、キャラ数が多い分限界もあるんでしょうね。
私も幻水はストーリーで魅せてほしいと思います。リアル系キャラグラフィックは逆に合わなさそうですよね。
ただ、ゲーム性も大事にしてほしいです。４以降の役者さんの動きそのままではなく、戦闘時はスピード感あふれる迫力ある動きにこだわってほしいし、あとは魔法を発動した時のグラフィックですね。５はちょっと物足りなかったので。カメラワークや魔法効果など戦闘画面の迫力でいったら３は素晴らしいと思います。わかりづらさや戦いづらさがあるならバディや魔法の味方巻き込みを見直せばいいと思うので、あの戦闘画面は是非今後作にも引き継いでいってほしいです(^^) |
No.4424 2009/09/06(Sun) 01:05:36
|
| |
|
＞ビスケットさま
モーグリ可愛いですよね！モグオは｢呼び出しておいて何もせずキャンセル｣を続けると台詞が変化します(連続9回目･13回目･17回目)。モグオには悪いけどちょっとオモシロ可愛いので、よかったらやってみて下さい（笑）
>リアル系キャラ
108人もいる仲間に個性を持たせるためにも、漫画的な方がいいかなと思います。ムクムクやゲンゲン隊長だって、リアルだったらあんなに可愛くないですよ！アビズボア達に至っては(以下自粛)。…正直、4のネコボルトも慣れるまでちょっと恐かったです(汗)
>3の戦闘画面
確かに、3発売当時まだ幻想水滸伝未プレイの私でも、CMで見た戦闘で紋章発動する所(と姫神の音楽)は印象に残っていました。紋章はシリーズ全体の象徴でもありますから、大切にしてほしいですね(^ｰ^) 綺麗に、かつ戦闘のスピード感を損なわず、が理想です。(←贅沢？) スピード感と言えば、1･2の戦闘でしょうか。みんながいっせいに攻撃する感じが好きです。ザコ戦でのストレスも少なくてすみます。せっかくこれだけ続いているシリーズですから、良い所は受け継いでいってほしいですよね！ |
No.4425 2009/09/09(Wed) 22:19:19
|
| |
|
お返事、遅くなりました。
季節の変わり目で、ちょっとダウン中でーす。
ダイチさま＞やはりRPGは、ストーリー中でしっかりとキャラに成長して欲しいですね。
3も悪くは無いんですが、もう少し色々と丁寧に描いてくれていたらと思うと、残念に思います。
まあ、3以上に丁寧に作り直して欲しいのは4ですが……(笑)。素材はとても面白そうなのになー。
ビスケットさま＞モグオくん癒されますか？
意味も無く何度も呼びつけると、本気で怒り出すのでゼヒやってみて下さい(笑)。
FF9は戦い方さえ分かればLv.1でDisc3までは行けるゲームなので、頑張って下さいね。
チョコボのチョコに会ったら、「ここ掘れチョコボ」でも癒されますよ〜。
掘るクポ掘るクポ！！ |
No.4426 2009/09/09(Wed) 22:40:12
|
| |
|
山を越えて猛ダッシュで駆け付けてくれる様がとっても可愛いのです(^-^)
何もしないで連続キャンセル今度やってみますね。ダイチ様回数ありがとうございます！ |
No.4427 2009/09/11(Fri) 22:42:27
|
| |
|
＞摩亜さま
体調は如何でしょうか？どうかご無理をなさらず、お体大切になさって下さいね。お返事も体調が落ち着かれてから頂ければと思います(^ｰ^)
3が、1〜3章と4〜5章のバランスが悪かったのに対し、4は全体のボリュームが少なかった気がします。初プレイ時｢えっもう終わり!?｣と思ったのを覚えています（笑）
4の基本的な方向性は割と好きです。少なくともその後の迷走に比べれば、｢幻想水滸伝らしさ｣も残っていたように思います。が、残念だったのは要の紋章砲の設定やラスボスが｢らしく｣なかったことです。｢異世界｣とか持ち出さずに、もっと純粋に｢人の業｣として紋章砲を描いてみても面白かったのではないかなと。人ならざる力を与えるものなら、紋章がある訳ですし。
…とまあそんなラプソを根底から脅かす私の妄想は別としても（笑）、もっと丁寧にやってほしかったというのは確かにありますね。
＞ビスケットさま
怒ったモグオくんには会えましたでしょうか（笑）楽しんで頂けたら幸いです(^ｰ^)
｢ここ掘れチョコボ｣は私からもオススメ致します!私的に9のミニゲームで一番ハマりました(o^_^o)
クェッ!? |
No.4429 2009/09/17(Thu) 01:39:03
|
| |
|
モグオ君呼び出し連続キャンセルやってみました！怒ってもちゃんと来てくれるんですね。チョコボゲームにも期待してます(^-^)
摩亜様
レベル１でDisc３ですか…！いつも同じような戦い方になっているので、たまには工夫してみたいと思います。
風邪はもう完治されましたか？夏の疲れと朝晩の涼しさで体調を崩しやすい時季ですから、お大事になさってくださいね。
ダイチ様
リドリーやボリスはリアル系が似合いそうですが、リアルゲンゲンのコボルトダンスはあまりかわいくなさそうですね(^^;
ネコボルトは私も、猫背の立ち姿がちょっと恐かったです。
４とラプソ→異世界の話は門の紋章とか竜がらみで過去作にも出てきていたし、異世界そのものに抵抗はないのですが、なぜ五行の紋章の力を宿しているのかとか、なぜ魚なの？っていう疑問はありましたね〜。 |
No.4430 2009/09/19(Sat) 23:38:25
|
| |
|
漫画版の1と2がコミックスになって発売されましたね。出版社からの案内によれば、｢ゲームに忠実｣であるよう意識したそうです。ちなみに私は結構前に挫折しました（爆）以前摩亜さまに色々愚痴りましたが、根本的に私はあの絵が苦手なんだと思います…おでこ狭すぎるし（笑）それでも携帯ではなく紙媒体でまとめて読んだら印象違うのかなぁ、とつい気になってしまう…1と2は偉大ですね!!（笑）
＞ビスケットさま
百万世界の設定は好きなので異世界そのものはあって構わないのですが、使い方にはこだわってほしいというのが私的希望です。その点ティアクライスは異世界が身近すぎて厳しかったです。4の場合は素材がよかっただけに、人の業をもっと深く描いてほしかった、と思ったので、そのためには｢異世界から来た｣より｢この世界で造られた｣方がよかったのではと考えています(^ｰ^)
>なぜ五行の紋章の力を宿しているのかとか、なぜ魚なの？
私も思いました(^_^; やっぱりそこは気になりますよね！（笑） |
No.4435 2009/09/25(Fri) 22:38:58
|
| |
|
お返事が遅くなってすみませんでした。
季節の変わり目、体調を崩しやすいので、皆様もお気をつけて下さいね。
ダイチさま＞お見舞い、ありがとうございます。
わたしもあの異世界ネタラスボスは、ちょっとどうかなと思います。「夢オチ」のような安直さを感じて拒否反応が出たり、同じ世界の人間同士の葛藤とかそういうものに翻弄されている姿をもっと描いて欲しかったし、何よりも、ライターの頭の中では整理されていたんでしょうが、プレイヤーには「いきなりナニ？」でしたから。
霧の船のような使い方は嫌じゃないんですが、それをメインに持ってこられると、いくら幻想(ファンタジー)とはいえ、幻想水滸伝ってそうじゃないと思うんだよね、とも言いたくなります。
もっとも、4やラプソ以上に、ティアクライスでの「行き来自在な百万世界」に「は？」でしたけど(苦笑)
その百万世界の中に、ナンバリングや「竜や鱗の世界」、更には4で繋がった世界すら存在していなかったようですしね。(通信の為とは言え)ティアクライスキャラがうじゃうじゃ百万世界には居るんだという設定も、今までの世界はどこよ？ という過去作を無視した作り方も、もっと熟考して欲しかったと思います。「幻想水滸伝」の冠を付けるなら……。
あのコミックの絵は、わたしもどうも苦手です。
ビスケットさま＞お見舞いありがとうございます。
FF9楽しんでいますか？
FFはレベルよりアビリティとか装備が重要なので、戦い方を考える楽しみもありますよ〜。
もっとも、FF9初期は回復が無くて苦労しますけど。
あ、初期の頃の装備は、捨てたり売らないで下さいね。
そのうちに合成で良いモノが作れるようになりますから。←邪魔なモノをぽいぽい捨てる性格ゆえ、プレイした時に凄く後悔したんです。
モグオくん、息を切らせて飛んできてくれるのに、反応が面白いばかりに、「何でもない」連続をするプレーヤーが続出したらしいです(笑)。
「ここ掘れチョコボ」は、最初は難しいと思うかも知れませんが、嵌ると本編そっちのけになりますよ〜。 |
No.4439 2009/09/26(Sat) 13:07:17
|
| |
|
＞摩亜さま
おおっ、大丈夫ですか？お気遣いありがとうございます。確かに体調を崩しやすい季節ですよね; 気をつけましょう(^ｰ^)
私も霧の船は気になりませんでした。テッドに釘付けだったせいもあるかもしれませんが（笑）
あと私は紋章のある(良い意味で)土臭いあの世界が好きなので、幻想水滸伝はあの世界とそこに生きる人々の話であってほしいなと思います。紋章に翻弄されながらも必死に生きる、人間臭い人々をガッツリ描いてほしいです。4にはその素材があった気がするだけに残念に感じてしまうのかも。
>行き来自在な百万世界
あれはひどいですからねー…。なんかもう、紋章の世界の外に竜の世界があるように、ナンバリングの百万世界の外にティアクライスの百万世界があるとしか思えません。←それってもはや幻想水滸伝じゃないよ…orz ティアクライス最大の失敗は、幻想水滸伝を名乗ったことだと思います。
P.S 589サイト様のジタン祭(?)が楽しくて仕方ありません（笑）いつも楽しませて頂いてありがとうございます♪ |
No.4440 2009/09/28(Mon) 02:25:58
|
| |
|
ダイチさま＞ティアクライス理論で言ったら、1〜5の世界にも、あのラスボスが居ないとおかしいですからねー。
「書」も無くちゃいけないし……って、「竜と鱗の世界」でどうやってあの「書」を使うんだか。
ティアの百万世界は、今までのナンバリングとは無関係なパラレルワールドだと思うことにしました。
>ティアクライス最大の失敗は、幻想水滸伝を名乗ったことだと思います。
そうですね。
「ラプソディア」があれだけ明らかな幻想水滸伝4の続編だったにも拘らず、「幻想水滸伝」の冠を付けなかったのは正解だったと思います。
4自体は、罰の紋章も上手い設定だったし、群島諸国対クールークという、どちらも内側に問題を抱えている国同士が戦う図式も、素材に限っては良かったと思うんですけどね。
トロイとかもっと上手く使って欲しかったし、4の中でクールーク国内まで行きたかった。
P.S.ジタン祭り、今月中に行けるか不安はありますが、頑張りますね〜。 |
No.4441 2009/09/28(Mon) 21:30:53
|
| |
|
＞摩亜さま
確かにラプソディアに幻想水滸伝とついていたら、また印象が違ったかもしれませんね(苦笑)シリーズを知らない人にも手に取ってもらいたかったと何かで読みましたが、逆にティアクライスは幻想水滸伝ファンを取り込むために冠をつけたんじゃないかと邪推したくなります…。
ラプソで描かれたようなクールークの内情も含めて、4の中で描いてほしかったと思います。トロイは本当に惜しいキャラでしたね〜。現状でも結構印象に残っているので、上手くいけば2のクルガンやシードのようなよい敵キャラになったのではないかと思っています。
>ジタン祭り
お疲れ様でした！そしてご馳走様でございました!!（笑）｢集中できない｣と｢食べられない｣に笑ってしまいましたよ。○○о(ビスケットさまがどこまでご存知かわからないので念の為ふせます)がやられたと思って怒るジタンが、らしくて格好よかったです(o^_^o) それにしてもあのシーンで姫のパンツが見えていたとは…!!摩亜さま素敵すぎます（笑）これからも楽しみにしてますね〜(^^)ﾉｼ |
No.4444 2009/10/02(Fri) 22:29:10
|
| |
|
ダイチさま＞多分、邪推じゃなくて幻想水滸伝ファン取り込みのための冠付けで正しいんだと思います。
「108人集める」「本拠地大きくなる」「異種族との交流」などを引き継いだから、ほら充分「幻想水滸伝」でしょ？
……と言われている気がします。
それを言ったら、幻想水滸伝5もナンバリングでありながら、2をなぞったつもりで方向は大きく外してるとも思うのですが……。
>トロイは本当に惜しいキャラでしたね〜。
真の紋章を否定するセリフがトロイにあったので、てっきりそういう立ち位置を与えられているんだと、深読みした時期がありました(笑)。ああいう意味深なセリフをちゃんと拾ってくれていたらな。
あの世界に居ながら、紋章に頼らず自分の実力で戦うトロイVS望むと望まざるに関わらず、リスクの大きい真紋章を宿す4主、って結構熱い戦いが楽しめそうなのに、と思いました。
して、話変わって『ジタン記念日』、楽しんでいただけて幸いです。
基本的には、FF9準拠ですから、アレもコレも突っ込んじゃいました(笑)。
あのシーンでコマ送りした人は結構多いんじゃないかと思ってます。
ほら、幻想水滸伝3でセラを倒した時に、スカートの中を……(以下、略) |
No.4446 2009/10/04(Sun) 23:30:35
|
|
