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続々々･ラジオについて(?)【??4157の続き】の続きです。ラジオ以外の話題が増えているのでタイトルを変えてみました☆
≪最近の話題≫
２ドラマＣＤについて
幻水シリーズへの要望と感想
幻水の音楽
ダイチ様、摩亜様へのお返事はレス欄で致します(^-^) |
No.4228 2009/02/12(Thu) 17:37:45
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いい防具が手に入ると最優先でルックに装備させてましたね(笑)
２のドラマＣＤのキャストは、表にムクムクの名前があったのにジルやピリカの名前がなかったので、ムクムク出るのにジルやピリカ出ないの!?と思ったら、｢他｣っていうのを見つけたので、きっと台詞が少なくて書いてないだけで、出るよねと不安を覚えつつも希望を捨ててないわけです…。
ムクムクは幼馴染みの一員かつマスコット的位置付けなんでしょうか。
幻水は…ゲームとしてそれが良いかは別にして、謎は謎のままでいいと思ってます。いや、気になるのは気になりますけどね(^^;
ただ私は、長い歴史の、広い世界の一部分って感覚が好きなんです。人も世界も深く感じるから。だから地名しか知らない地域があっていいし、どういう人かわかりきらなくていいと思ってるんですよね。とはいえ、１〜５のあの世界をもっと見てみたいとは思います。でも今の形のままどこまで続くのか、というのはわからないですね。 |
No.4229 2009/02/12(Thu) 17:42:47
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５で印象に残った台詞をいくつか挙げると…
自室で泣くまいとするリムの台詞→リムが好きになりました。
ルクレティアがレレイに言った軍師は人前で〜発言→後でまた出てきますが、軍師の責任の重さと、孤独と、それに向き合うルクレティアの強さを垣間見た気がしました。
乱稜山でのリオンの台詞→ちょっと無器用だけど真面目で真っ直ぐなリオンらしいです。
ビーバーロッジが仲間になるきっかけになったマルーンの台詞→フワラフワルの方針が間違っていたとは思いませんが、こういう若者の一言で皆の意識が変わるのは幻水っぽくって良いです。
イザベルの悪を討つことも時に悪となりうる発言→真理ついてます。かっこいいと思いました(^-^)ビッキーのと同じで話しかけないと聞けませんが…。
１０８星って紋章が絡む戦いに集うんでしょうけど、１は悪政に苦しむ民を救う戦い、２と４は国家(？)間の戦い、３は人々の命を救う戦いだとすると、５は１に近いと思います。
でも、某敵キャラの最初の印象が｢すごい策士｣だったので、民の心が離れるがままそこに手を打たないでいたのがよくわからなかったです。部下を見る目もあっただろうと思われるだけに…。
最初に受けた印象に反して、途中戦いに全力を尽していない感じを受けたことが敵キャラとして物足りなくて惜しかったですね。ただ人間的だと思う部分もあり、そこはある意味幻水らしいと思いましたが、街の人含め敵側の悪さがわかりやすく描かれすぎているのが幻水にしては安易に感じられ、全体的にちぐはぐした印象を受けました。
摩亜様も書かれてますが、立場が違うだけで敵も味方も同じ人間、と思えることは大事だと思います。自分が敵側の人間だったとしても戦える、少なくとも同情できる、という余地は残して欲しいですね。
私は戦略だの戦術だのが苦手で(^^;、軍師の策の良し悪しや評価はよくわからないんですよね…。５の遺跡関係はちょっとずるい気もしましたけどね。
シミュレーションも苦手なので、ラプソは持っていません…。４好きなので、いつかはチャレンジしたいと思っていますがp(^-^)q
(摩亜様が以前日記に書かれていたＦＥはＳＦＣでやりましたが、パーフェクトは目指せそうもなく、序盤で挫折しました(^^;) |
No.4230 2009/02/12(Thu) 17:49:00
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新スレありがとうございます☆せっかくなので私もシリーズについて(^ｰ^)
私が幻想水滸伝に求めるもの…敵味方問わず魅力的で、ちゃんと｢人間｣として描かれるキャラ。｢この人(達)と戦いたくない｣と思わせてくれる敵キャラと、それでも戦わざるをえないやるせなさ。主人公も迷ったり悩んだり苦しんだり、そういう一人の人間が成長し前へ進んでいく姿が見たい。(その結果が｢英雄｣になるのだと思う)勧善懲悪ではなく、何周しても色褪せない深いストーリー。本来のテーマ｢許し｣。ひとつながりの歴史であること。あとヒロインは不要。…とりあえずこんな所でしょうか。…で。
1&2→ザ・幻想水滸伝
3→ルック大好きな自分による脳内補完（笑）と漫画による補完を踏まえればOK!
4→基本的なストーリーは好きです。ただもっと深く掘り下げてくれるとなお良かったです。
ラプソ→普通にSRPGとして楽しめました…が、幻想水滸伝??でも5やティアほど嫌じゃなかったのは、幻想水滸伝を名乗っていなかったからかもしれません。
5→幻想水滸伝?????
ティアクライス→同上
ざっとこんな感じです。
ムクムクはキャスト表にあったのですね!?でもムクムクより台詞少ないジルやピリカって…（苦笑） |
No.4231 2009/02/12(Thu) 23:09:06
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＞摩亜さま
シトロ平原の曲いいですよね!発売前にあれを聴いたら、期待してしまうのも無理ないかと(^_^;
そう、曲そのものだけじゃなく、それを効果的に使う演出もないんですよね。だからクリア後しばらく経った今、思い返してみてもあまり音楽やイベントが思い出せないのかな、と。キャラクターに叫ばせるばかりじゃなく、沈黙や音楽による演出も欲しかったですね(>_<) 勿論そのためには曲そのものの質も大切になりますが…;
そういう点で言えば、確かに5とかの方がいくつか印象に残っているものがあります。(｢悲しみを越えて｣や｢悲愴な願い｣など)
でも確かに今のスタッフだと、演出頑張れば頑張るほど、変な方向に行きそうで怖いですね(-.-;) |
No.4232 2009/02/13(Fri) 00:45:59
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ダイチ様
＞求めるもの
１や２から幻水に入ってファンになった人は同じような考えの人が多いかもしれませんね。
＞その結果が｢英雄｣になる
私もそう思います(^^)
＞｢許し｣
主人公が許す、それはけっして過去にしたことを水に流すことではないと思います。流せるわけないんですから…。だから主人公も苦しい。でも相手の今の心と未来を信じる。そこを乗り越えてこそ、１０８星を束ねる本当の資格を得るのではないかと思います。
＞ヒロインは不要
他ゲームなら問題ないんですけど、 幻水には合わないんでしょうね。
ラプソって１０８星が出ないから幻想水滸伝とつけなかったとどこかで見た気が。間違っていたらごめんなさい…。
２のドラマ
どうせ媒体を変えるなら、いっそジョウイを主人公にしてハイランド側から書いてみるとか。うまくまとまりそうな気がしますが、全ファン向けではないですね(^^;
……全然関係ないんですが、５のドルフの口調(言い回し)ってルックに似てると思いません？いや、どうでもいいんですけどね〜… |
No.4233 2009/02/13(Fri) 18:51:06
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ビスケットさま＞ビスケットさまが感動したと言う5のその辺りのセリフは、イベントの作りが自分に合わなかったせいか、ことごとく突っ込みを入れていました(汗)。
いやだって、リム(10)は立派だったけど、横でミアキス(20)にワンワン泣かれたら覚めてしまいます。
煽りに対して煽りで返す護衛のセリフ(掲示板で言うなら、どっちも荒らしで削除対象)のせいで、何で護衛される側の王子が一騎打ちしなきゃいけないのか、小一時間護衛を問い詰めたい。
マクシミリアンを名乗るなら、口先だけ達者なのでなく、フレッドくらいの覚悟を持って戦場に臨んで欲しい。
……とかですね(苦笑)。
色眼鏡で見ているかなという自覚はあるんですが、どうも5のキャラに関しては、言っている事や肩書きとやっている事のギャップがあり過ぎて、言葉をそのまま鵜呑みに出来ない事が多いんです。
軍師に関しても、裏切るかも知れないと散々言っていたり、凄い軍師という扱いになっている割に、篭城した際にも裏切らないし、かと言って起死回生の凄い策を献上してくれたワケでもない。というか、あの篭城戦、明らかにロイのイベント重視のせいで、戦争としての展開がおかしかったですしね。
戦略や戦術になってしまいますが、例えば篭城なら城への一本道に罠を張るくらいは、若いアップルでもすぐに考え付くワケです。
それをさらに逆手にとって、本来攻めてこないだろうという裏から攻めてきたルカ様を「机上の戦術が通用しない奇策の持ち主/強いだけでなく機動力も高い」として強さを見せ付ける。
こういう演出が、言葉以上にキャラの強さを現すと思うんですけどねー。
5はどこを取ってもチグハグな感じがしたし、ビーバーにしても王子が断られてすぐにゴドウィンに攻められるとか、王子軍に都合良すぎな展開に、感動より前に「？」出しまくっていました。
ティアクライスもそうですが、余りにも主人公側に都合良く進むので、綺麗な言葉が上滑りしていて、緊迫感も実感も無い。
わたし個人的な意見ですが、幻想水滸伝という戦争のシビアな中で人間がうごめく物語のシナリオは、戦争の描ける人にやってもらいたいなと思います。 |
No.4236 2009/02/14(Sat) 18:30:53
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ダイチさま＞シトロ平原の曲は、ホントウに発売前から褒め称えていたんですけど(笑)。まさか他の曲が……(以下自粛)。
今ディシディアとかFF5をやっていると、大したイベントじゃない(かも？)のに、音楽の効果絶大でめちゃくちゃ格好良かったり悲壮感倍増のイベントが目白押しなんですよ。
BGMマジックに、見事に引っ掛かってる感じです(笑)。
でもとても大事だと思うんですよね。
幻想水滸伝も、2は『回想』を軸にアレンジ曲を上手く使っていたり、メリハリが効いていたんですけどね。
音の無い沈黙っていうのも、上手く使えば効果は絶大なのに、どうもイベントの作り方がイマイチで。
おかげでティアの物語自体も、小奇麗に小さく纏めたけど、山場はどこだったんだろう感が拭えないままでした。
もうちょっと……ね。 |
No.4237 2009/02/14(Sat) 18:46:14
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＞ビスケットさま
幻想水滸伝のテーマとしての｢許し｣とは、苦しみやつらさを乗り越えて｢許す｣ことだと私も思います。そしてそれこそが天魁星の持つ強さであり、だから3の天魁星はヒューゴでもクリスでもゲドでもなく、トーマスだったのだろうと思っています。(なので悩みもせずホイホイ許してしまうティアクライスの主人公はちょっと…;)
ヒロインについては、幻想水滸伝は主人公=プレイヤーですし、決められたヒロインを押し付けられたくないです(^_^; プレイ中に自分的ヒロインが見つかれば、勝手に妄想します（笑）
>ラプソって
私が読んだのは、シリーズを知らない人でも単体で楽しめるものにしたかったから、というものでした。スタッフの狙いはともかく、とりあえず違和感があっても｢幻想水滸伝じゃないし!｣と思うことで多少許容範囲が広がるんです(^_^;
>ハイランド側から書いてみるとか
それも一つの形としては面白いかもしれませんね(^ｰ^)でも根本的に2はあんな短くまとめられる話ではないので、結局ダイジェストになっちゃうんでしょうね…(>_<)
>ドルフの口調
確かに少し似ているかも?(あんまりよく覚えていない…すみません;)でも断然ルックの方が可愛いですね(^ｰ^) |
No.4240 2009/02/16(Mon) 21:48:46
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＞摩亜さま
お誕生日おめでとうございます(^ｰ^)
残念ながらディシディアやFF5は未プレイですが、でも例えば7の『エアリスのテーマ』のまま戦ったジェノバ戦や、9のパンデモニウムでの『独りじゃない』は今思い出しても感動しちゃいます!!やっぱりゲーム音楽であるからには、ゲーム内で効果的に使ってほしいですね(^ｰ^)
『回想』は名曲ですね〜。今でもたまに聴いています。2の音楽(とその使い方)はシリーズで一番好きです(o^_^o)
確かにティアクライスはどこが山場だったのかわからないですね。後半に行くほどイベントに対して醒めた目で見てしまっていたせいもあるかもしれませんが;
…とりあえず、6にしろティアクライスの続編にしろ、次は別の方にシナリオを書いてほしいです。 |
No.4241 2009/02/16(Mon) 22:01:35
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リムのあんな姿を見たらミアキスが心を打たれて泣いてしまうのもわかる気がするんですよね。大人としてはこらえるべきところなのかもしれませんが。ミアキスが泣いているのにリムが泣かないところにもリムの偉さを感じます(^^)
リオンは王子の偽者に対してかなり怒っていたようですし、王子も強いので、一騎打ちになってもあまり気にしなかったです。状況を悪くしてしまったのは確かですけど…王子が尻込みする選択肢を選んだ上負けるとかなり切ないですよね(T_T)
イザベルは、突っ走ってるだけかと思いきや(失礼)、ちゃんと考えていて、主人としての自覚もあるし、マティアスが従っているわけがわかったのが感動でしたね。あそこまで自分の姿勢を貫くには今まで苦労もあったんじゃないかと思ってみたり(本人は感じてないかもしれませんが(^^;)。個人的にはけっこう好きなキャラです。
籠城ルートはそこを選ぶまでがやや不自然かなと思いました。周りは籠城反対ムードだけど決断をするのは結局王子で、最善策じゃないけど王子がそこまでいうならそうしましょう的な軍師…手を打っているとはいえ、人の命がかかっていることだから、主君が何を言おうが最善策を貫いて欲しかった気もしました。ロイの行動はきっと想定外だったんでしょうね。
軍師の裏切るかも発言はどこかで活かして欲しかったですね。もちろんＢＡＤエンディングになっちゃうんでしょうけど。 |
No.4242 2009/02/17(Tue) 00:53:10
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ラプソディア
幻想水滸伝と書いてなかったので、ゲーム雑誌とかを読まない私は最初ノーチェックでした(^^;
シリーズを知らない人も普通に楽しめるなら、１０８星が集う戦いにこだわらず、紋章がある幻水の世界を舞台にしたゲームはこれからも出ていいと思います。シリーズを知ってる人も馴染みのある地名や人名が出てきたら嬉しいですし(^-^)ただし、謎を増やしすぎたり本編に影響が出るのは避けていただきたいですけどね。
ドルフはちょっと思っただけなので気にしないでくださいねー(^^; |
No.4243 2009/02/17(Tue) 21:44:26
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ダイチさま＞お祝いありがとうございまーす(^-^*)
ああ、FF9の「独りじゃない」とか、FF7の「エアリスのテーマ」とか、曲の入り方も上手いしイベント効果バッチリですよね！
「独りじゃない」は冷静に見ると、もう少し長いイベントでも良かったんじゃないか、ジタンの立ち直り早すぎないか、チビっ子二人がちょっと可哀相だぞとか、少し突っ込みたい部分も有りますが、しかしあの三連戦があの曲で進んだ演出は、素晴らしいと思います。
他スレでも書きましたが、ディシディアは正にそんな感じで、大したイベントじゃないのに、音楽の演出が素晴らしい為に「音楽演出マジック」で、血が滾りましたよ(笑)。
あと、エンディングの素晴らしさも見逃せません。
FF9のエンディングも鳥肌ものですが、最後まで感動させるには、演出や音楽は本当に大事だと思います。
4以降の幻想水滸伝も見習って欲しいと思いました。
ビスケットさま＞5に関しては、見解の相違で平行線をたどるだけだと思いますので、これ以上は特に書きません。
むしろ、あの5にそれだけ感動できるなら、ティアクライスも楽しめるかも知れませんよ。
ラプソディアは、製作者の意図がどうであれ、幻想水滸伝4をプレイしていない人には絶対勧めてはいけないゲームです(苦笑)。逆に幻想水滸伝4の108星クリアデータがあるなら、強くて頼りがいのある4主に会えるので、楽しめるんじゃないかな。……でも、シミュレーションRPG苦手なんでしたっけ？ |
No.4245 2009/02/17(Tue) 23:00:00
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摩亜様
そうですね、５のこの話題はここまでにしましょう。お付き合いいただきありがとうございました(^-^)
ハードを持っている点ではラプソディアの方が買いやすそうです。４のクリアデータもありますし、今やり途中のソフトを片付けたらやってみたいと思います。
ＳＲＰＧは確かに苦手ですが(敵の行動予測が甘く、気付いたら攻撃範囲内に入ってたなんてことがしばしば…(--;))、慣れれば上達するかもしれないので、世界観を楽しむつもりでのんびりじっくりやってみます。４主に会えるよう頑張ります！
ティアクライスはその後に、と思いますが、そうこうするうちに次回作が出たりして…。 |
No.4246 2009/02/18(Wed) 12:30:06
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＞ビスケット様
ラプソディアは、私も｢これ幻想水滸伝4知らない人、話わかるんかいな？｣と思います(苦笑)
なので摩亜様もおっしゃる通り知らない方にはお勧めしにくいですが、でもビスケット様はその点は心配ないですし、4がお好きならやってみる価値はあるかと(^ｰ^) 4の登場人物の4以前や4以後の話も出てきますから。そして何より4主の圧倒的な強さが楽しめます!彼がいるかいないかでゲーム自体の難易度が変わってしまう程です（笑）…もしかすると、彼の存在自体が普段SRPGをやらない幻想水滸伝ファン向けの救済措置なのかも？私もSRPGってこれとFE(GBAの)しかやったことないですが、クリアできましたよ☆
紋章のある世界を舞台にした単発ゲーム…やってみたい気もしますが、従来の世界観を壊さないまま、何も知らない新規ユーザーにも楽しんでもらうというのはたぶん難しいんでしょうね。(ラプソも本来の狙いはそうだったはずですし…) それもあってティアクライスは、別の世界にしたのかもしれませんね(^ｰ^) |
No.4247 2009/02/19(Thu) 23:04:01
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＞摩亜さま
｢独りじゃない｣のイベントは、確かに後から考えると突っ込み所はありますね(^_^; うちのチビ２人なんてレギュラーメンバーだったのに、あのイベントでは出番なしでちょっとショックでした（笑）でもプレイ中本気で感動できたのは、やっぱり曲の効果もありますよね!!
ディシディアすごそうですね〜(o^_^o)つくづく自分にPSPとアクションゲーム適性がないのが残念です!!FF9のエンディングは泣きましたよ…ビビ…(T^T)
>4以降の幻想水滸伝も見習って欲しい
激しく同意です!!(>_<)もちろんシナリオが一番ですが、幻想水滸伝には音楽や演出も求めたいです。だって昔はできてたんですから!!…スタッフが違うんですけどね…(>_<｡) |
No.4248 2009/02/19(Thu) 23:10:44
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ラプソの４主はそんなに強いのですか！是非救済してもらいたいです(^^)会うのがますます楽しみになりますね。 |
No.4250 2009/02/21(Sat) 00:49:42
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