しぶとく生きる掲示板

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(No Subject) (親記事) - ヨウコ

１年前に小さな脳梗塞が５個、３ｍｍの脳動脈瘤が３個頭なりがしたため、脳神経外科にいったら、MRAで発見されてしまいました。血液検査もしましたが、すべて数値内に入っていたため半年後との経過観察になりました。家族が心配したセカンドオピニオンでほかの病院にもいってみたら問いう事で大学病院にいった所CTとMRIだったと思いますが脳動脈瘤などないということになりました。
大学病院だけでしたらたいした異常なしですんでしまっていたとおもうのですが、知ったばかりにすこしおびえながら生きるというのもおかしな話だと思うのです。
MRIとMRAとどうちがうのですか？？大体大学病院でわからないのではわからないままでいいとおもいもあるのですが・・・・
皆さん教えてください。よろしくお願いします

[No.4276] 2012/02/29(Wed) 08:21:15
pl601.nas815.soka.nttpc.ne.jp

Re: (No Subject) (No.4276への返信 / 1階層) - みな

　ご心配ですね。私は2009年の夏殆ど同時期に、実母と義妹が相次いでクモ膜下になり、何と義妹のほうが亡くなってしまいました。自分は従来からあまり検査、検査で無症状の異常を「探し出す」ような事はしない主義でしたが、母方の従妹がすぐ「伯母がくも膜下になったから念のために」と脳ドックを受け、彼女にお尻を叩かれるようにしてしぶしぶ検査を受けたら、脳動脈瘤が見つかって。私の場合はまず脳外科の専門医ではなく近くのﾎｰﾑﾄﾞｸﾀｰに相談し、そこから紹介されたいわゆる検査ｾﾝﾀｰ？で検査を受け、結果「３ﾐﾘの脳動脈瘤がありますからどこか専門医にかかって下さい。」とのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを受けました。と言ってもあてがないし、事が脳なので知らない病院にかかるのもなんだか怖いし。取りあえず母がお世話になった病院に相談しました。その先生はたまたま知人の弟であった為か「２ﾐﾘ、治療にもﾘｽｸが伴うから自分の家族であれば慌てては治療せずに様子を見る」と言われました。その後は（両方とも内科の専門ではありますが）主人の友達、私の友人のご主人と二人のお医者様に相談しました。あと看護師さんもふたり、甥っ子と従兄の奥さん。お医者さん二人は揃ってあまり神経質になるなとのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、看護師さん二人は安心の為に手術した方が良いと。ただ素人の直観ですが･･･、楽観的な二人の方が本人たち揃って心も体も健康的なので私はこの人たちの言う事のほうを信じようかと。
　父方の伯父も10年位前にくも膜下になりましたが、三人いる子供たちに聞いたら「父親がなったからと言って、脳ドック受けた従姉妹は誰一人いなかった、どころか思いつきもしなかったみたいですから知らぬが仏も良いのかもしれませんね。

[No.4277] 2012/02/29(Wed) 17:09:41
KD111110032077.ppp-bb.dion.ne.jp

Re: (No Subject) (No.4277への返信 / 2階層) - ヨウコ

ご親切に教えていただいて有難うございました。あなた様の場合お医者さんによって３ミリが２ミリだったということですね。
では、私の場合も３ミリが２ミリの可能性もあるわけだということですよね。その病院の医者はとにかくおどかす医者なんで、とても不快でした。
しらべて分かったのですが、MRIでは造影剤を使わないの脳の血管内は分からないということですよね。大学病院はそこまでやらないでいいかということで造影剤を使わないでMRIをとっただけでしたから脳動脈瘤が分からなかったという事でしょうか？

[No.4280] 2012/03/02(Fri) 07:21:57
pl601.nas815.soka.nttpc.ne.jp

Re: (No Subject) (No.4280への返信 / 3階層) - みしゃ

はじめまして
御心配な毎日でいらしたことでしょうね・・。検査もラクなことではないので、振り回されたようなお気持ちになったこと、お察しします。
私は2010年12月にコイリングの治療を受けた者です。まずMRIで存在がわかり、次に造影剤検査とMRI検査を1泊2日で受けました。
MRIで脳動脈瘤の存在がわかっても細かいことはやはり造影剤を入れた検査でないと大きさ、形はきちんとわかりません。
また、担当医師によって「確認したいこと」が異なるそうですよ。そのために造影剤検査では撮る際のカメラの向き次第では大きさも1ミリ単位で変わることはあるのではないか、と私は思います。
一か所（造影剤）では複数個あって、もう一か所（MRI）では全くなかった、ということは滅多にない診断だと思います。大学病院だから絶対ということはないのですから、念のため、もう一か所でMRIを撮ってもらうのはどうでしょうか？
お住まいの都道府県の病院で「脳卒中センター」をおいてあるところではきちんとMRIも見てもらえると思います。複数あるでしょうからその病院の評判を調べてから行くとよいかもしれませんね。
どうぞ、お大事に。

[No.4282] 2012/03/02(Fri) 09:05:03
KHP222009241139.ppp-bb.dion.ne.jp

Re: (No Subject) (No.4276への返信 / 1階層) - canco

私は、昨年4月に脳ドック（MRI）にて4.7ｍｍの脳動脈瘤が見つかりました。最近のMRIは
造影剤無くても血管を撮影することができるようです。で、脳外科を受診するように言われて
受診し、そこで造影剤を使ってMRAをした所、6.5ｍｍの瘤であることが分かり、10月に
コイル塞栓術を受けワイドネックであった為にステントを留置しています。
ヨウコ様の場合、やはり、もう一か所症例数の多い脳外科を受診されて、
血管造影検査を受けられるのが良いかと思います。
御心配でしょうが、あまり神経質にならないで日々をお過ごし下さいね！

[No.4283] 2012/03/02(Fri) 10:23:40
pa95699.osaknt01.ap.so-net.ne.jp

Re: (No Subject) (No.4276への返信 / 1階層) - まき

ヨウコさま、不安なお気持ちをお察しします。

私の場合ですが、むちうち症の為に近所の都立病院のMRAで偶然未破裂脳動脈瘤が１つ見つかりました。その際に造影検査で正確な大きさを調べる事を勧められましたが、別の都内のJ大学病院で造影CT検査を受けました。J大学病院を選んだのは、血管手術では都内で１番症例が多い点とJ大にドクターの友人がいた為やはり色々な面で優遇してもらう事ができた為です。
J大学では造影CTで調べればまず正確だと言われて３.7ミリの瘤が１つで経過観察をすることになりました。

念の為セカンドオピニオンで神の手で有名な神戸の病院で診察をうけ、一応カテーテルをする事になり、３ミリ大の瘤１つと２ミリの瘤が２つとできかけの１ミリ程の瘤１つがみつかりました。
現在経過観察をしていますが、やはりカテーテル検査をしないと
正確な事はわからないのではないかと思います。

不安をいだかせてしまうと申し訳ないのですが・・・私の例も参考
にして考えて下さいね。

[No.4284] 2012/03/02(Fri) 23:10:04
p29027-ipngn1301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

Re: (No Subject) (No.4280への返信 / 3階層) - みな

　それから、数か月後にもう一度母の病院に行きました。知人の弟は転勤になっていて違う先生がおられ「４ﾐﾘ」と言われました。数か月で２倍になったのか???と質問すると、測り方によって･･･とか何とか今一つはっきりしない返事。私を心配する母が病院に同行して心配のあまりか先生に「直ぐにでも手術してやって下さい。」と懇願して逆に先生から「もっと良く考えて、良く調べてからにしましょうね。」と諭される始末。
　そしてこう言っちゃあ何ですが母が運ばれた病院、母は治して頂きましたからﾔﾌﾞ医者ではないのですが、その年その病院にくも膜下で運ばれた患者の中で後遺症なく治ったのがうちの母一人と言うのは、いくら難しい病気と言ってもちょっと成績悪すぎ？。そもそも手術中にﾁｭｰﾌﾞが傷ついたのは仕方がないとして、予算不足で予備の備えすらなく手術中に追加注文する始末、その後の経過診察で行っても脳外科には殆ど患者さんもなく寂れた感じで、母は緊急事態でそこに運ばれ治しては頂きましたが、緊急事態でもない私がわざわざここにかかるか？、と取りあえずここで手術して頂く話は保留にして色々情報を集めている時に先に書いた二人の先生に出会った訳です。

[No.4287] 2012/03/03(Sat) 20:37:22
KD111110032077.ppp-bb.dion.ne.jp

Re: ｃancoさま (No.4285への返信 / 3階層) - canco

有難うございます。
新たな病気の疑いが出て、検査をし結果待ちの状況ですが、
元気に過ごしております。
脳動脈瘤塞栓術後４か月ですので、観血的検査も普通の方なら日帰りで行えるものも念の為と
１泊２日での検査となりました。
半年経てば、お薬を一旦中止しても良いのだけれどと、千秋先生に
言われましたが後２か月待つ気にはなれず、なるべく出血の少ない検査にして頂き、無事に終える事ができました。
これからが、またどうなって行くのか、不安もありますが
受け止めるしかないと思っていますので、前向きに治療して行きたいと考えております。
まきさまも、御心配な毎日でしょうが余り考え込まないようにして
日々を楽しく有意義にお過ごし下さいね。
私も頑張りますので！！
御心配して頂き、本当に嬉しかったです。有難うございました。

[No.4288] 2012/03/04(Sun) 13:16:42
pa95699.osaknt01.ap.so-net.ne.jp

Re: (No Subject) (No.4283への返信 / 2階層) - みな

　cancoさま
　私もﾜｲﾄﾞﾈｯｸの２ﾐﾘ～４ﾐﾘ（図り方にょって、とかでイマイチはっきりしませんが。）、非常にｽﾃﾝﾄ治療に興味があります。私は東京都内です。何処の病院の何という先生に掛られたのでしょうか？。私の場合は最初内科系のﾎｰﾑﾄﾞｸﾀｰに相談して脳動脈瘤を発見した後は、脳外科の当てがないものですから取りあえず母がくも膜下を治して頂いた九州の病院に相談したのです。
　勿論ちゃんとした病院ではありますが設備等かなり古く、治療法も開頭のみしか示してくださいませんでした。全く何の症状もないのに頭を開けるのはどうしても抵抗があるのと、くも膜下は治ったと言ってもちょっと???な母が必ず同行して「手術、手術･･･」横で騒ぎ立て、先生の方が「落ち着きましょうね。」と母を諭される状態ですから、帰省してもここにはもう通えずその後一年半そのままなのです。最近大きな病院の、特に有名な先生は必ず紹介状が必要みたいですが従ってそれを用意することも出来ません。
　こんな私でも診て頂けるでしょうか。
　

[No.4291] 2012/03/08(Thu) 16:26:42
KD111110032077.ppp-bb.dion.ne.jp

Re: (No Subject) (No.4283への返信 / 2階層) - みな

[No.4292] 2012/03/08(Thu) 16:26:43
KD111110032077.ppp-bb.dion.ne.jp

Re: まきさま (No.4290への返信 / 5階層) - canco

私の事を、気にかけて頂いて有難うございます。

先日1泊入院にて針生検を受けてきました。
前癌病変と言うことで、摘出すれば完治できるそうです。
安心いたしました。

その前に、半年検診で脳のアンギオ検査をせねばなりませんが･･･
どちらも、無事に終わること願っております。
3人に1人は癌になると言う現実です、何事も早期発見が何よりだと
痛感しています。
まきさまも、検診行って下さいね！！

本当に御心配ありがとうございました。
まきさまも、一日も早く手術ができますように、私もお祈りしています！

[No.4293] 2012/03/10(Sat) 18:35:59
pa95699.osaknt01.ap.so-net.ne.jp